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Tierrechtsforum:
effektive Tierrechtsarbeit und kontraproduktive Kritik

Anzahl Beiträge in diesem Thread: 10

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effektive Tierrechtsarbeit und kontraproduktive Kritik

Autor: joel | Datum:
Da noch immer starrsinnig auf hier in diesem thread möchte ich jetzt nicht großartig argumentieren (unter anderem weil ich es müde bin)warum und wieso Maqi-arbeit eben effektiv ist und wie schädlich undifferenzierte Maqi-kritik ist, sondern einfach mal die Fakten für sich sprechen lassen, ich denke ich habe hier ein bemerkenswertes beispiel in den P"e"ta2-foren gefunden zu haben:


shaki eröffnete den thread "Vegetarier?! überflüssig!?"

und schrieb: (/street_team/forum/eintrag.php?xp=11366&cat=ve&schlagzeile=Vegetarier?!%20%FCberfl%FCssig?!)

>>Wir hatten ja sogar erst neulich die Disskusion: "Vegetarier sind Mörder" ..ich wollt hier eigentlich nur nochmal fragen, ob wir uns ganz aus peta/2 zurückziehen sollen, wenn ihr soetwas gegen uns habt! Ich glaube viele die sich für peta/2 angagieren sind auch keine Veganer und tun etwas! Ich finde ihr solltet das mehr tolerieren, denn im Endeffekt geht es us beiden doch um die Tiere!

daraufhin antwortete ich: (street_team/forum/eintrag.php?xp=11398&cat=ve&schlagzeile=vegetarismus%20nicht%20%FCberfl%FCssig%20sonder%20t%F6dlich!)


>>ich wollt hier eigentlich nur nochmal fragen, ob wir uns ganz aus peta/2 zurückziehen sollen,

Nein Ihr sollt euch nicht zurückziehen, sondern aufhören Tiere zu ermorden indem ihr vegan werdet!

>>wenn ihr soetwas gegen uns habt!

tu nicht so selbstgerecht und vor allem nicht als wäre das was persönliches, wir zeigen dir hier bloss die Fakten auf, und dass vegetarier für den Tod zahloser Tiere verantwortlich sind ist FAKT

Vielleicht liest du mal die Seite durch:

www.vegetarier-sind-moerder.tk

>>Ich glaube viele die sich für peta/2 angagieren sind auch keine Veganer

Was ein grosses Problem darstellt, da Nichtvegane "Tierrechtler" Toleranz gegenüber Tiermord und Ausbeutung suggerieren, was den Tierrechtsaktivismus ins Absurdum führt, analog dazu würden Sklaventreiber die sich "für" Menschrechte einsetzen, Mensxchenrechtsaktivismus unglaubwürdig machen.

>>und tun etwas!

vor allem tun sie z.B hierfür verantwortlich sein:

https://maqi.de/photos/pix/wvt01okt02-muelltonne.jpg

Den Tieren wäre mehr geholfen, wenn sie erst mal vegan würden, als wenn sie sich als Tierretter aufspielen und Tierfreundschaft heucheleln und dabei genauso für Tierleid verantwortlich sind wie die Leichenfresser. Ihr tut nix für die Tier, rein gar nichts, ausser sie zu quälen.

>> Ich finde ihr solltet das mehr tolerieren,

Denk daran wenn ein Leichenfresser von dir fordert, toleranter gegenüber ihm zu sein.

>>denn im Endeffekt

liebst du dein Käsebrot und Rührei mehr als die Tiere!(Jedenfalss mehr als die die dafür gequält werden)

>>geht es us beiden

uns?? lächerlich.

>>doch um die Tiere!

Würde es dir um die Tiere gehen würdest du spätestens nachdem man dir erklärt was dein "Lebenstil" anrichtet vegan werden, und zwar desto eher der Groschen fällt!

joel




Worauf shaki wieder antwortete: (street_team/forum/eintrag.php?xp=11410&cat=ve&schlagzeile=...)

>>*die standpauke mal über sich ergehen lässt (is ja viel wahres (oder alles?) dran)*



und Victor(wie üblich) mit seinen überaus reflektierten Kommentar nicht auf sich warten liess:(http://www.peta2.de/street_team/forum/eintrag.php?xp=11427&cat=ve&schlagzeile=RE:%20RE:%20vegetarismus%20nicht%20%FCberfl%FCssig%20sonder%20t%F6dlich!)

>>Mensch Joel, du übertreibst wieder maßlos.

Sicher, Ovo-Lacto-Vegetarier nehmen den Tod zahlreicher Tiere in Kauf. Trotzdem kann man sich als Vegetarier für Tiere einsetzen, auch wenn das etwas widersinnig erscheint.

> Würde es dir um die Tiere gehen würdest du spätestens nachdem man dir erklärt was dein "Lebenstil" anrichtet vegan werden, und zwar desto eher der Groschen fällt!

Joel, die eigene Ernährung umzustellen ist für viele nicht so einfach - der Mensch ist schließlich ein Gewohnheitstier. Was aber natürlich ändert, dass die Forderung absolut gerechtfertigt ist.

Beste Grüße,
Victor


Shaki nun sehr erleichtert, da sie ja jetzt weiss, dass ich "masslos übertreibe", und vegan leben eben "furchtbar kompliziert" ist und man als vegetarier "AUCH" den "Tieren helfen" kann und überhaupt... Jedoch "Gott"(gibs dafür keine Alternative? ;-) )sei dank noch nicht von Einsicht befreit ist
(/street_team/forum/eintrag.php?xp=11431&cat=ve&schlagzeile=RE:%20RE:%20RE:%20vegetarismus%20nicht%20%FCberfl%FCssig%20sonder%20t%F6dlich!)

>>thx victor..ich hab mich schon sehr schlecht gefühlt *hust* und ich werd mal gucken, ob es irgendwie schaffen könnte in meiner "fleischverfressenden umgebung" möglich wäre veganer zu werden.

(bemerkenswert. oder?)



Worauf Victor erstmal schwieg, dann aber später die Vernunft bei ihm einzukehren schien: (/street_team/forum/eintrag.php?xp=11523&cat=ve&schlagzeile=RE:%20Zum%20hundersten%20mal....)

>>Hallo,

du hast in der Sache natürlich Recht - Vegetarier sind Mörder. Faktum. Das sollte man den Leuten jetzt *verständlich* näherbringen. Von mir auch nochmal danke für dein Engagement in der Richtung.

Beste Grüße,
Victor


Doch leider vergebens, da auch Elena03 in ihrer geistigen Umnachtung nicht lange auf sich warten und die übliche leere phrase "Fleischessen ist doch viel schlimmer", vom Stapel liess
(/street_team/forum/eintrag.php?xp=11477&cat=ve&schlagzeile=RE:%20Vegetarier?!%20%FCberfl%FCssig?!)

>>ich finde, ihr solltet euch nicht über vegetarier aufregen, sondern über die fleischfresser, das ist doch viel schlimmer, oder?
ich find es scheisse, wenn sich veganer und vegetarier gegenseitig runtermachen.


und shaki sichtlich ein riesen Stein der Erkenntnis vom Herzen fiel:(/street_team/forum/eintrag.php?xp=11478&cat=ve&schlagzeile=@elena)

>>ganz meine rede...


Ich denke hier wird ziemlich deutlich, dass eine konsequente euphemismenfreie und schonungslose Rethorik und Vorgehensweise bei der Verbreitung des Veganismus, nicht wie von Maqikritikern gern behauptet abschreckt, sondern viel mehr zum nachdenken veranlasst und dass im Gegenteil, eine "tolerante" Einstellunng gegenüber Vegetarismus und die Beschwichtigung dass Vegetarier Tieren auch helfen können. Tierrechte nicht fördert sondern im Gegenteil, die Vegetarier noch in ihrer Tierrechtsfeindlichen Position bestärkt werden.


Desweiteren möchte ich noch markus89 und Fabian für ihre konstruktiven Beiträge danken

markus89 schrieb: (/street_team/forum/eintrag.php?xp=11514&cat=ve&schlagzeile=RE:%20Vegetarier?!%20%FCberfl%FCssig?!)

>>Joel hat ohne Zweifel Recht, aber das Forum ist ja gerade dazu da, den Vegetariern und Fleischis die Augen zu öffnen. Mich hat martin.p zum Veganer gemacht, auch in diesem Forum.

Fabian schrieb:
(/street_team/forum/eintrag.php?xp=11524&cat=ve&schlagzeile=RE:%20Vegetarier?!%20%FCberfl%FCssig?!)

>>Habe hier auch den letzten "Stoß" in Richtung Veganismus bekommen..


mfg joel

Re: effektive Tierrechtsarbeit und kontraproduktive Kritik

Autor: Achim Stößer | Datum:
> Da noch immer starrsinnig auf hier in diesem thread möchte
> ich jetzt nicht großartig argumentieren (unter anderem weil
> ich es müde bin)warum und wieso Maqi-arbeit eben effektiv ist

So müde, daß er erste Satz keinen Sinn ergibt ;-) .

Eigentlich wollte ich das schon ins K-Forum verschieben, aber Du hast recht, in dem Fall gehört das hierher - die Zitate belegen ja nur Deine Aussagen.

Drum nur ein paar kleine Anmerkungen:

> https://maqi.de/photos/pix/wvt01okt02-muelltonne.jpg

Wenn's geht, bitte immer den entsprechend verkürzen Pfad nehmen (hier: http://maqi.de/photos/pix/wvt01okt02-muelltonne.jpg, ist u.a. übersichtlicher und funktioniert auch dann noch, wenn mal wieder was umgestellt werden muß).

> helfen" kann und überhaupt... Jedoch "Gott"(gibs dafür keine
> Alternative? ;-) )sei dank noch nicht von Einsicht befreit ist

Ich nehme gern das unsichtbare rosa Einhorn ;-) .

> und ich werd mal gucken, ob es irgendwie schaffen könnte in
> meiner "fleischverfressenden umgebung" möglich wäre veganer
> zu werden.
>
> (bemerkenswert. oder?)

Yep.

> Mich hat martin.p zum Veganer gemacht, auch in diesem Forum.

> >>Habe hier auch den letzten "Stoß" in Richtung Veganismus
> bekommen..

Ah ... das erklärt, wenn Leute sagen "ich bin durch peta vegan geworden" - so sehr die Spendenschützer Veganismus auch verhindern, gelegentlich kommt die Unterwanderung durch Tierrechtsgedanken dazwischen :-) .

Achim

Re: effektive Tierrechtsarbeit und kontraproduktive Kritik

Autor: joel | Datum:
>> Da noch immer starrsinnig auf hier in diesem thread möchte
>> ich jetzt nicht großartig argumentieren (unter anderem weil
>> ich es müde bin)warum und wieso Maqi-arbeit eben effektiv ist

>So müde, daß er erste Satz keinen Sinn ergibt ;-) .

Gemeint war natürlich:

Da noch immer starrsinnig behauptet wird Maqitierrechtsarbeit sei kontraporduktiv, will ich hier gegenteiliges aufzeigen. In diesem thread möchte ich jetzt nicht grossartig argumentieren......

Das ist echt krass, ich bemerke das gar nicht, wenn ich ganze Satzteile in Beiträgen vergesse, sogar beim überlesen, lese ich es so, als würde der fehlende Satzteil dort stehen. Kann man das nicht nachbearbeiten?


>>Eigentlich wollte ich das schon ins K-Forum verschieben, aber Du hast recht, in dem Fall gehört das hierher - die Zitate belegen ja nur Deine Aussagen.

Eben, ich denke auch, dass es nicht notwendig ist, p"e"ta-einträge im Komplemäntärforum zu kommentieren, da bei Peta grundsätzlich jeder Beitrag stehenbleibt auch wenn er noch so dümmlich ist (was selbstverständlich nicht bedeutet dass dadurch die Forenpolitik weniger absurd wird) und somit, unsinnige Beiträge direkt vor ort kommentiert werden können. Ausserdem wird man nicht gleich von Maqihetze überflutet wenn man dort Kritik ausübt.

>>Ah ... das erklärt, wenn Leute sagen "ich bin durch peta vegan geworden" - so sehr die Spendenschützer Veganismus auch verhindern, gelegentlich kommt die Unterwanderung durch Tierrechtsgedanken dazwischen :-) .

Darum ist es ja auch trotzdem einigermassen sinnvoll dort zu "diskutieren", auch wenn dort Sinnvolle threads und beiträge, durch die Flut von Spam und Threadneueröffnungen (weil zu faul um forendurchzusuchen) schnell in Vergessenheit geraten und man in Mühsamer Arbeit immer wieder und wieder und wieder und wieder das Rad neu erfinden muss.

joel

Re: effektive Tierrechtsarbeit und kontraproduktive Kritik

Autor: Achim Stößer | Datum:
>

Solche Smileys funktionieren hier idR nicht, weil stattdessen "stolen from webkicks" eingeblendet wird.

> Das ist echt krass, ich bemerke das gar nicht, wenn ich ganze
> Satzteile in Beiträgen vergesse, sogar beim überlesen, lese

Tja, B12-Mangel ...

[/img]. Kann man das nicht nachbearbeiten?

Nö. Da könnte ja jeder kommen und iregdnwelche beiträge nachträglich ändern und beliebigen unfug reinschreiben, ohne daß ein mdoerator es merkt (oder aber die Mods müßten jdeen beitrag, wenn jemand meint, ein Komma nachtragen zu müssen, nochmal prüfen). Außerdem ist es auch ungünstig für die normalen Leser.

Daher können nur die Mods Beiträge korrigieren (Links anklickbar machen etc.).

Außerdem bist Du nichtmal registriert, Du könntest also jemand ganz anders sein (ich z.B. ;-)) .

> und man in Mühsamer Arbeit immer wieder und wieder und wieder
> und wieder das Rad neu erfinden muss.

(Auch) dazu gibt's ja FAQs ;-) .

Achim

Re: effektive Tierrechtsarbeit und kontraproduktive Kritik

Autor: joel | Datum:
>>Nö. Da könnte ja jeder kommen und iregdnwelche beiträge nachträglich ändern und beliebigen unfug reinschreiben, ohne daß ein mdoerator es merkt (oder aber die Mods müßten jdeen beitrag, wenn jemand meint, ein Komma nachtragen zu müssen, nochmal prüfen). Außerdem ist es auch ungünstig für die normalen Leser.

Ich meinte ja auch kann man, nicht kann ich....

>>Außerdem bist Du nichtmal registriert, Du könntest also jemand ganz anders sein (ich z.B. ;-)) .

Erledigt

mfg joel

Re: effektive Tierrechtsarbeit und kontraproduktive Kritik

Autor: blanci | Datum:

> Ah ... das erklärt, wenn Leute sagen "ich bin durch peta
> vegan geworden" - so sehr die Spendenschützer Veganismus auch
> verhindern, gelegentlich kommt die Unterwanderung durch
> Tierrechtsgedanken dazwischen :-) .


naja, manchen leuten reichen die faktenblätter bei peta nicht, da brauchts dann einen anderen ;)
obwohl bei mir die faktenblätter beim ersten mal lesen geholfen haben *grübel*

Re: effektive Tierrechtsarbeit und kontraproduktive Kritik

Autor: Achim Stößer | Datum:
> > Ah ... das erklärt, wenn Leute sagen "ich bin durch peta
> > vegan geworden" - so sehr die Spendenschützer Veganismus auch
> > verhindern, gelegentlich kommt die Unterwanderung durch
> > Tierrechtsgedanken dazwischen :-) .
>
>
> naja, manchen leuten


... sogenannten Tierrechtlern, die sich abolitionistisch für Tierrechte einsetzen statt Tierschutzspendensammelausbeuterkuschelei zu betreiben wie Peta ...

>reichen die faktenblätter bei peta
> nicht, da brauchts dann einen anderen ;)

Achim

Re: effektive Tierrechtsarbeit und kontraproduktive Kritik

Autor: Achim Stößer | Datum:
Und das folgende ist noch einen Extra-Beitrag wert:


> Ich denke hier wird ziemlich deutlich, dass eine konsequente
> euphemismenfreie und schonungslose Rethorik und
> Vorgehensweise bei der Verbreitung des Veganismus, nicht wie
> von Maqikritikern gern behauptet abschreckt, sondern viel
> mehr zum nachdenken veranlasst und dass im Gegenteil, eine
> "tolerante" Einstellunng gegenüber Vegetarismus und die
> Beschwichtigung dass Vegetarier Tieren auch helfen können.
> Tierrechte nicht fördert sondern im Gegenteil, die Vegetarier
> noch in ihrer Tierrechtsfeindlichen Position bestärkt werden.


Achim

Re: effektive Tierrechtsarbeit und kontraproduktive Kritik

Autor: paarika2000 | Datum:
es ist sehr einfach die ernährung umzustellen, wenn man sich mal klar macht, was mit was zusammenhängt.
gewohnheit ist da keine entschuldigung.
ich wurde auch erst vegetarier. aber nach paar tage internet surfen und infos sammeln habe ich verstanden, daß es gelogen wäre zu sagen, daß ich tierrechte für wichtig halte während ich mein mund mit käse vollstopfe. vegetarier fehlt den überblick.

die werfen vor, daß menschen den zusammenhang nicht erkennen, wenn sie das liebe tier auf dem hof sehen und später auf dem teller die leichenteile. doch vegetarier sehen ebenso wenig zusammenhang bei milch und eierindustrie und pelz und und und...industrie.

für mich und viele andere ist ein tierrechtler der eier honig und milch konsumiert und in lederschuhe erscheint ein lügner und schande!!!!

Re: effektive Tierrechtsarbeit und kontraproduktive Kritik

Autor: blanci | Datum:

> es ist sehr einfach die ernährung umzustellen, wenn man sich
> mal klar macht, was mit was zusammenhängt.
> gewohnheit ist da keine entschuldigung.

stimmt, denn gewohnheiten kann man so leicht umstellen. zb im urlaub. manche leute essen zu hause in der früh gar nichts oder nur sehr wenig, und im urlaub stopfen sie sich total voll beim frühstücken.